В Вашингтоне организован штаб "Путь свободы" (Freedom way), состоящий из представителей JBANC (Объединенный балтийско–американский национальный комитет), CEEC (Коалиция центральных и восточноевропейских диаспор) и BAZA (Беларуско–американское объединение). Денис Баранов, представитель BAZA и член организационной группы "Пути свободы", согласился ответить на ряд вопросов газеты "СЕГОДНЯ".
Сам он родился и вырос в Витебске. Начал заниматься политикой еще подростком в конце 90–х. Переехал с семьей в США в начале 2000–х.
— Каким вы хотели бы видеть будущее Республики Беларусь?
— У Беларуси есть два пути: то, что мне хотелось бы видеть, и то, что будет на самом деле.
В идеале Беларусь имеет потенциал стать восточноевропейской Швейцарией: независимой, нейтральной страной, которая охраняет торговые пути и поддерживает отличные отношения со всеми соседями и всем миром. Но более реалистичный сценарий содержит множество оговорок и вопросов. В Беларуси есть многовековая история внутренних споров из–за пустяков, которые заканчивались потерей какой–то доли суверенитета из–за вмешательства внешних медиаторов.
Пока что складывается очень динамическая и необычная ситуации как для Беларуси, так и для стран бывшего советского блока. Очень сложно предсказывать, где мы будем через неделю.
— Не опасаетесь ли вы разрушения белорусской промышленности?
— Самая большая проблема для прогнозов — это отсутствие настоящих данных о состоянии всех отраслей. Известно только в общих чертах, какие предприятия прибыльные, а какие скорее всего убыточные, но в открытом доступе нет правдивой конкретики.
С прибыльным производством не должно быть проблем в процессе приватизации, ибо только очень глупый инвестор купит прибыльное предприятие с целью его полного уничтожения. С убыточными предприятиями нужно будет разрабатывать индивидуальный подход по ситуации. Возможно, дешевле просто платить рабочим пособие по безработице в размере их окладов, чем поддерживать убыточный завод.
Какая–то потеря рабочих мест случится, но это обычный процесс в оптимизации любого бизнеса. Надеюсь, что текущие программы переквалификации, которые были созданы в ответ на увольнения по политическим мотивам, останутся в будущем.
— Чем конкретно вас не устраивает Александр Лукашенко как президент? Какие к нему претензии?
— Лично у меня к Александру Лукашенко достаточно много политических претензий. Самое простое — это страшнейшие процессуальные нарушения на всех выборах с 1996 года. Начиная с использования вертикали власти для сбора подписей и нечестного процесса создания избирательных комиссий и заканчивая принудительным голосованием и откровенной фальсификацией результатов.
Из–за отсутствия честных выборов в Беларуси нет и представительной демократии. Депутаты, которые должны представлять интересы граждан, на самом деле назначены на свои должности и голосуют по указанию, а не по пожеланиям своих избирателей. Никакие вопросы внутренней и международной политики не обсуждаются с гражданами и тем более не формируются под влиянием свободного общественного мнения.
— Примеры полицейской жестокости можно найти во всех странах, но мало где за это винят лично президентов или премьер–министров. Виноват ли лично Александр Лукашенко в насилии при разгоне митингующих?
— Беларусь де–юре — суперпрезидентская республика. Де–факто — это диктатура. В истории правления Лукашенко есть множество примеров, насколько быстро чиновники разных уровней увольнялись со своих должностей, если они что–то делали без разрешения. Самый свежий пример — это губернатор Гродненской области, которого сняли с должности менее чем за неделю после объявления некоторых политических свобод в черте города Гродно.
Поскольку все министры силовых ведомств и начальники в регионах все еще остались в своих креслах и кабинетах, а попытки возбудить расследования о превышениях полномочий пресекаются очень быстро, то сложно поверить, что не было указа сверху о жестоком подавлении протестов и нечеловеческом отношении к арестованным. Если даже Лукашенко сам не отдал прямой приказ, то все делалось с его благословления. Поэтому он и как минимум министр внутренних дел Караев несут личную ответственность за аресты невиновных людей и избиения арестантов.
— Хотите ли вы пойти по пути Латвии в области языковой политики, где образование на русском языке ликвидируется даже в школах? Готовы ли вы предоставить русскому языку какой–либо официальный статус?
— Русский язык останется в Беларуси на очень долгое время. У нас как минимум 80% населения пользуется в быту чистым русским языком. А остальные либо его понимают, либо говорят на "трасянке" — это смесь русского с белорусским. Даже если перевести государственное делопроизводство на белорусский язык, то русский останется в обиходе, и наши граждане и жители будут иметь трудности в быту.
Вторая часть языкового вопроса в том, что в Беларуси полностью отсутствует преподавательский состав, который может перевести свои учебные предметы на белорусский. У нас просто не хватит кадров на быструю и радикальную языковую реформу.
— Я часто бываю в Латгалии, которая до 1918 года была частью Витебской губернии в составе Российской империи. Один раз даже случайно чуть не пересек на машине белорусскую границу по лесной дороге — хорошо, что вовремя заметил! Какими бы вы хотели видеть отношения между Республикой Беларусь и Латвийской Республикой?
— Я родом из Витебска, поэтому было бы неплохо, чтобы от нашего музея Марка Шагала можно было бы доехать на скоростном поезде до музея Марка Ротко в Двинске, не покидая границ одной страны… шутка. Реально, как бы нам ни было обидно за территории, которые мы потеряли при советской власти, спорить и тем более воевать за них в XXI веке нет смысла. К примеру, Бельгия и Голландия живут с анклавами и эксклавами много веков, хоть и у них было немало возможностей обменяться территориями.
На мой взгляд, идеальным вариантом развития белорусско–латвийских отношений — это дружба и совместная работа.
— А теперь расширю вопрос: какие отношения вы хотели бы видеть между Республикой Беларусь и Российской Федерацией? Между Республикой Беларусь и Европейским союзом? С Соединенными Штатами?
— Пока Российская Федерация остается крупнейшим торговым партнером Беларуси, ни о каких изменениях в отношениях наших стран говорить нельзя. Нам, гражданам Беларуси, надо увидеть содержание дорожных карт Союзного государства, прежде чем делать какие–то выводы и принимать какие–либо решения. Пока что большинство граждан поддерживают независимость Беларуси и свободные экономические отношения с Россией. Дальнейшее развитие этих отношений зависит от развития нашей экономики и политических шагов правительства Российской Федерации.
Евросоюз — это потенциальный источник инвестиций и рынок сбыта для Беларуси. Нам необходимо диверсифицировать экономику во всех направлениях. Евросоюз — это естественный партнер с точки зрения географии. Вопрос только в том, насколько мы сможем лавировать между интересами РФ и ЕС.
США никогда не будут иметь большого влияния на Беларусь. Несмотря ни на какие геополитические игры и сражения, Беларусь не представляет большого интереса ни для американского бизнеса, ни для внешней политики из–за огромного расстояния и отсутствия уникальных ресурсов. То есть поводов ссориться у нас совсем нет, но нет и поводов становиться лучшими друзьями.
Олег МЕРКУЛОВ, собкор газеты "СЕГОДНЯ" в Вашингтоне (США).